الخضيري يرد على ما نشر في الصحف حول خطأ رؤية هلال دخول رمضان - منتديات منطقة الرياض
الرئيسية  ::  الأخبار  ::  الرياضة  ::  حواء  ::  منطقة الرياض  ::  معرض الصور  ::  مركز تحميل الصور

منتديات منطقة الرياض

:: قلعة الشرق للأجنحة الفندقية ::


عودة   منتديات منطقة الرياض > الـمـجـالـس الـعـامـة > المجلس العام
الانتساب تعليمات س - ج قائمة الأعضاء المفكرة إشارة الأقسام مقروءة

المجلس العام

مناقشة جميع المواضيع الجادة والهادفة وأمور المحافظات


إعلانات منتديات منطقة الرياض

الخضيري يرد على ما نشر في الصحف حول خطأ رؤية هلال دخول رمضان

موضوع مغلق
 
LinkBack أدوات الموضوع
  #1  
الصورة الرمزية لـ تأبط شراً
عضو جديد
 
 
تأبط شراً في طور التقدم
الخضيري يرد على ما نشر في الصحف حول خطأ رؤية هلال دخول رمضان

كثر منذ دخول شهر رمضان المبارك الحديث عن رؤية هلال رمضان وعدم رؤيته وقرأنا وسمعنا رأي بعض طلبة العلم مثل الشيخ العبيكان ورأي مدينة الملك عبدالعزيز للعلوم والتقنيه .
وأنا هنا أضع بين أيديكم ما قاله الأستاذ عبدالله بن محمد الخضيري والذي كان ولايزال يرصد دخول عموم أشهر السنه وليس هلال دخول وخروج شهر رمضان فقط حتى عُرف إسمه واشتهر برؤية الهلال في عموم دول مجلس التعاون ( ولايعني هذا بأنه معصوم عن الخطأ ) ولكن لمجرد التوضيح .
وإليكم ما خطه قلم الأستاذ عبدالله ..

------------------------------------


توضيح لما نشر في بعض وسائل الإعلام حول رؤية
هلال شهر رمضان 1427هـ


لقد نشر في بعض الصحف مقالات حول قضية محسومه حسمها الشارع الحكيم لكن هناك من يريد أن يقحم نفسه ويناقش فيها ويظهر كأنه المسؤول عنها. وبعدما قرأت الكثير من هذه المقالات أردت أن أوّضح للقارئ الكريم مايلي:
1-إن ما ذكر في إحدى الصحف حول قيام لجنة من الفلكيين من مدينة الملك عبدالعزيز بالذهاب إلى حوطة سدير للوقوف مع الشاهد في تلك المنطقه لأجل أن يتراءى الهلال أمامهم وذلك في عدة أشهر من ضمنها آخر شهر شوال وآخر شهر ذو القعده لعام 25هـ وليس لعام 26هـ أقول إن هذه الأشهر التي ذكرت هي آخر شوال وآخر ذي القعده لعام 1425هـ ولم تكن أشهر كما ذكر.
جاء في المقال أنني لم أتمكن من رؤية الهلال مع إمكانية الرؤيه وهذا غير صحيح لأن الهلال في تقديري حسب متابعتي لشروقه يغرب قبل الشمس مساء ذلك اليوم أو مع الشمس وقد أفاد المسؤول الذي حضر معنا من مدينة الملك عبدالعزيز أن الهلال يغرب قبل الشمس ولدي محضر موقّع من اللجنة من ضمنهم من حضر من مدينة الملك عبدالعزيز ولم يتمكن أحد في ذلك اليوم من رؤية الهلال.
2-أما إدعائهم بأنني أرى الهلال في غيابهم ولا أراه في حضورهم فهذا غير صحيح أيضاً لأني سبق وأن تراءيت هلال شهر شعبان لعام 1425هـ وأنا بمفردي ولم أره علماً بأنه رآه اثنان من مدينة الملك عبدالعزيز وثالث بالعين المجرده في جبل الفقره في المدينة المنوره وكان إرتفاعه (1.18)وعمره خمسة عشر دقيقه وقد كتبت وسائل الإعلام أنه تستحيل رؤيته يوم الثلاثاء 29 رجب الموافق 14 سبتمبر 2004 لأن إرتفاعه وعمره كما ذكر،وقد ذكر في بعض النشرات الفلكيه أن أصغر عمر هلال تمت رؤيته بالعين المجرده كان 14 ساعه و48دقيقه من قبل الراصد بيرس pierce وقد كان أصغر عمر هلال تمّت رؤيتة بالمرقب 11 ساعه و42 دقيقه وذلك من قبل الراصد الإيراني محسن مير سعيد يوم 7/9/2002م فهل نأخذ بالمستحيل الذي ذكره الكثير ولم يختلفوا عليه أم برؤية من رآه وهو على هذا الإرتفاع والعمر؟ إنني أعتبر هذا تسجيل جديد وكسر لكثير من المعايير يسجل للذين رأوه في جبل الفقره وللمسؤولين في مدينة الملك عبدالعزيز وإنني على يقين أن الخطوة التي أوصلتهم إلى هذا الإنجازستوصلهم إن شاء الله لكشف ذلك الغموض.
3-أما بشأن رؤية هلال رمضان لهذا العام 1427هـ فقد كتب الكثير من المتخصصين وغيرهم من الباحثين وسأكتفي بعرض أهم مالفت إنتباهي وقرأته إذ يقول أحدهم أن القمر يسير خلف الشمس من الغرب الى الشرق وسرعة القمر تفوق سرعة الشمس بكثير إلى ان قال:يولد هلال شهر رمضان فلكياً في تمام الساعة 2.46 دقيقه عصراً ثم يبدأ في الابتعاد عن الشمس منذ لحظة ولادته في مساء ذلك اليوم.
وفي صباح يوم السبت الأول من رمضان يشرق الهلال بعد الشمس بـ 37 دقيقه،وفي مساء السبت ذلك اليوم يمكث 24 دقيقه! إذن كيف يتراجع الهلال ويبتعد عن الشمس إذا كان التراجع لكل ساعه دقيقه وربع تقريباً ؟
وقرأت لآخر أن يوم السبت هوالأول من رمضان لأن الهلال يتأخر عن الشمس بمقدار درجة تقريباً وله مكث بعد الغروب في بعض مناطق المملكه وذكر أن شروق الشمس يوم السبت الأول من رمضان 23/9/2006 م الساعه 5.46 دقيقه وشروق الهلال الساعة 6.22دقيقه أي قبل الشمس بـ 36 دقيقه وغروبه بعد الشمس بـ 36 دقيقه في مساء ذلك اليوم.
أما رؤيته ليلة السبت فقد رآه ستة6 شهود في سدير خمسه منهم مع لجنة الترائي بحوطة سدير والسادس في موقع آخر ،وتراوحت مدة الرؤية من نصف دقيقه إلى دقيقه ونصف ولم يغرب في الأفق إنما في سحاب خفيف.
أما في إحدى المناطق فكانت مدة رؤيتة أربع دقائق علماً أن الشمس غربت قبل الحساب الفلكي بثلاث دقائق في يوم الترائي الجمعه 29/8/1427هـ.
4-هناك مجموعه من البرامج الحسابيه ولكل برنامج قراءه معينه تختلف نتائجها عن البرنامج الآخر وبرامج حساب الكسوف والخسوف تختلف عن برامج حساب الشروق والغروب وليست مجتمعه في برنامج واحد لهذا يكون عدم تطابق الشروق والغروب مع التقويم.
وفي إحدى المرات التي كان معنا مجموعه من مدينة الملك عبدالعزيز تم رصد غروب الشمس بعد أخذ إحداثيات المكان الذي كنا فيه ، وغربت الشمس قبل الحساب بثلاث دقائق وخمسة عشرة ثانيه ومازال الجهاز (التلسكوب المربوط بالحاسوب) يرصد الشمس رغم أن الشمس غير موجوده في الأفق التي إتفق الجميع على غروبها وهذا يبين أن البرامج الحاسوبيه في الحساب الفلكي متنوعه مستقله ومختلفه بمعنى أن برامج حساب مواقع الأجرام وحركتها تختلف عن برامج حساب شروقها وغروبها عن بعضها، لذا كان حساب ولادة هلال شهر رمضان هذا العام 1427هـ الساعه 2.46 دقيقه قبل العصر وكان حساب غروب الشمس متأخراً عن غروبها الفعلي بثلاث دقائق والأمر ميسر ولله الحمد لذا يجب على من يكتب أن يتق الله تعالى ولايجزم بنتائج هو يستطيع أن يكشف فوارقها بنفسه مثل الشمس خصوصاً أن هذا الأمر هو سنة المصطفى صلى الله عليه وسلم الى يومنا هذا ولم نبتدع أو نأتي بجديد وهو محل عناية واهتمام ولاة الأمر حفظهم الله وتوجيه من صاحب السمو الملكي الأمير سلمان بن عبدالعزيز أمير منطقة الرياض حفظه الله،حيث تخرج لجان رسميه من المحاكم والمحافظين ورؤساء المراكز وأعضاء الرؤيه.
أسأل الله العظيم أن يجعل مانقوم به خالصاً لوجهه تعالى وأن يتقبل صيامنا وقيامنا و يحفظ هذه البلاد وولاتها من كل شر وفتنه وماأعظم من فتنة الإنقسام والله المستعان.


عبدالله محمد الخضيري
حوطة سدير


منقول للفائده



كُتبت [ 06-10-2006 - 10:05 PM ]    تأبط شراً غير متصل
قديم 06-10-2006, 10:10 PM   #2
تأبط شراً
عضو جديد
 
الصورة الرمزية لـ تأبط شراً
 
تأبط شراً في طور التقدم
... وهذا خطابه الموجّه لجريدة الوطن ...........



وأنقل لكم هنا الخطاب الموجّه من الأستاذ عبدالله الخضيري إلى جريدة الوطن بخصوص نفس الموضوع .

---------------------


بسم الله الرحمن الرحيم
المكرم المسئول عن صفحة الرأي بجريدة الوطن حفظه الله

لقد اطّلعت على ماكتبه من أسمّا نفسه حمزه قبلان المزيني في صفحة الرأي بجريدتكم الصادره يوم الخميس 6 رمضان لعام 1427هـ وعدد 2190 لذا أحببت أن أبين للقارئ عدم مصداقية الكاتب في ماذكره في مقاله.
1-وضع العنوان شهود المستحيل إذا شهد عدد كبير على مستحيل يعتقد به فكيف يكون مستحيل.
إذا جاء أحد الباحثين الفلكيين وبيّن في بعض الصحف أن الهلال له مكث في بعض مناطق المملكه وذكر في مقاله أنه يتأخر عن الشمس بمقدار درجه.فكيف يكون مستحيل .
2-لقد أخطأ الكاتب وبهت الشهود حيث قوّلهم شيء لم يقولوه إذ قال أنهم قالوا أن الهلال مكث نصف دقيقه في الأفق ثم غرب.
والصحيح ان الشهود تفاوتت مدد رؤيتهم للهلال الذي اختفى في سحاب ولم يغرب في الأفق وهذه المدد بعد غروب الشمس حيث قًًطع برؤية الهلال من نصف الدقيقه الى دقيقه ونصف ولم يختفي في الأفق بل في سحاب خفيف.وقد ذكرت بعض وسائل الإعلام أنه رؤي في شمال العراق
علماً أن الذين رأوه في المملكه ليسوا ثلاثه بل ستة أشخاص.أما توهيم من يقبلون عن أهل الإختصاص فهي جرأة غير حميده وهي داخلة في حديثه صلى الله عليه وسلم: ( من حسن إسلام المرء تركه مالا يعنيه) ثم هذا الكاتب هل له رغبة في زرع الشكوك في نفوس الناس نحو عبادتهم؟
أما يوم السبت فحكم على العالم العربي والاسلامي وكأنه أخذ رصد جميع من ذكر علماً أن كثير من الناس شاهدوه في يوم السبت وليس بالضروره أن يراه الكاتب إلى نهاية الشهر.
3-منزلة الهلال يوم الأحد تختلف عن حجمه الكبير حيث أن الهلال في هذا الشهر يتجه نحو الجنوب في حركته التراجعيه ويبدأ الفارق من نصف ساعه تقريباً من اليوم الثاني ليزيد دقائق ليصل الى أربعين دقيقه تقريباً يوم الأربعاء 27/9/2006م
ثم يزداد بعد ذلك والسبب في ذلك أنه في هذه المدة يشرق من جنوب الشرق ويغرب جنوب الغرب إلى ان يتجاوز الغرب تماماً متجهاً نحو شمال الغرب بعد منتصف الشهر لذا يلاحظ عليه عدم الارتفاع.
4-اللجان التي ذكرت خرج قبلها ومعها في سنوات طويله وفي عام 1425هـ لم تشاهد جميع اللجان التي ذكرت الهلال لدخول شعبان وشاهده مسؤلون فلكيون وقد كان ارتفاعه في حينها 1.20 درجه وثلث وعمره خمسة عشر دقيقة.
وذكر الكثير من الحسّاب أنه من المستحيل رؤيته بالعين المجرده أو بالوسائل البصريه من جميع مناطق العالم حسب معيار يالوب ولم يكن اختلافاً بين الحسّاب على هلال شعبان فكيف بهلال رمضان لهذا العام الذي اختلف فيه الفلكيون.
أما الحواسيب القويه والمتطوره فالخطأ ليس منها إنما من البيانات المدخله والدليل على ذلك عدم تطابق غروب الشمس الحسابي مع الغروب الفعلي حيث يكون الفارق بينهما اكثر من ثلاث دقائق.
5-أما ماذكرته عن الشيخ محمد بن عثيمين رحمه الله فأقول أن الكسوف حصل قبل الغروب أولاً وانتهى في وسط النهار ولم يشاهد في المملكه ولايؤثر عليها حتى ولو شوهد في المملكه لأنه انتهى قبل الغروب والعام الماضي 1426هـ الكسوف الذي وقع في آخر يوم من شعبان كتبت الشرق الأوسط في عددها 9807 يوم الثلاثاء 4/10/2005م الصفحة الثانية تقارير.
((في القاهره شاهدوا هلال رمضان عند الظهيره في ظاهرة ذكر أنها تحدث كل 560 سنه والله اعلم.
أما ماذكره صاحب الرأي من إدّعاء فإنما يقوله من إعتماده على قراءة ماكتب في الحساب:
لقد صدر من لجنة في مجلس القضاء الأعلى من بينها أعضاء المجلس بهيئته الدائمه والشيخ عبدالرزاق عفيفي رحمه الله والمسئول من قسم الفلك في جامعة الملك سعود ضمّن في التقرير أن العبرة برؤية الهلال ولافرق أن يرى بالعين المجردة أو المراصد أو المناظير المقرّبه ثم أن هيئة كبار العلماء صدر منها قرار بعدم اعتبار امر الحساب في إثبات الأهله كما صدر من مجلس القضاء الأعلى منذ حوالي عشرين سنه أن العبرة في اثبات الأهله بالرؤيه وانه لافرق بين أن يرى الهلال بالعين المجرده أو في المرصد والمقرّبات فكيف لردّه حديث النبي صلى الله عليه وسلم: (صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته) وقوله (لاتصوموا حتى تروه ولاتفطروا حتى تروه فإن غم عليكم فأكملوا العدة) ولم يحل الى حساب ولا الى حاسبين .
لقد ذكر الشيخ عبدالعزيز ابن باز رحمه الله في الجزء الخامس عشر من فتاواه حيث قال ((متى ثبتت رؤية الهلال ثبوتاً شرعياً وجب العمل بها ولم يجز أن تعارض بكسوف ولاغيره.
وذكر رحمه الله في نفس الجزء الخامس عشرمن اعتبر الحساب الفلكي شرطاً لصحة الرؤية فقد استدرك على الله ورسوله صلى الله عليه وسلم.
6-أما استخدام الآلات الحديثة من مناظير ودرابيل وغير ذلك من وسائل الرؤية بالعين فلايمانع مجلس القضاء الأعلى وقد أشرنا الى ذلك فيها ولافي شهادة من شهد برؤية مستخدمها وقد ذكر الشيخ عبدالعزيز ابن باز رحمه الله في الجزء الخامس عشر من فتاواه يقول من طالع الهلال بها وجزم بأنه رآه بواسطتها بعد غروب الشمس وهو مسلم عدل فلا اعلم مانعاً من العمل برؤيته الهلال لانها من رؤية العين لا من الحساب.
هذا ماأردت توضيحه للقارئ الكريم وللكاتب هداه الله.
حفظ الله ولاة أمرنا وعلمائنا وأمّتنا وأدام علينا نعمة الاسلام ووفقنا لصيام رمضان وقيامه. والله المستعان

عبدالله محمد الخضيري

تأبط شراً غير متصل  
قديم 07-10-2006, 07:31 AM   #3
خالد اليزيد
عضو مؤسس
 
الصورة الرمزية لـ خالد اليزيد
 
خالد اليزيد مبدع بلا حدودخالد اليزيد مبدع بلا حدودخالد اليزيد مبدع بلا حدودخالد اليزيد مبدع بلا حدودخالد اليزيد مبدع بلا حدودخالد اليزيد مبدع بلا حدودخالد اليزيد مبدع بلا حدودخالد اليزيد مبدع بلا حدودخالد اليزيد مبدع بلا حدودخالد اليزيد مبدع بلا حدودخالد اليزيد مبدع بلا حدود
إرسال خطاب MSN إلى خالد اليزيد
رد : الخضيري يرد على ما نشر في الصحف حول خطأ رؤية هلال دخول رمضان

السلام عليكم

جزاك الله خير أخوي العزيز

وما قصرت على التوضيح

وتعليقك

في مقدمة الموضوع

وتقبل تحياتي



رحماك يارب

خالد اليزيد

[عزيزي الزائر يتوجب عليك التسجيل لمشاهدة الرابط للتسجيل اضغط هنا]

[عزيزي الزائر يتوجب عليك التسجيل لمشاهدة الرابط للتسجيل اضغط هنا]

[عزيزي الزائر يتوجب عليك التسجيل لمشاهدة الرابط للتسجيل اضغط هنا]



[عزيزي الزائر يتوجب عليك التسجيل لمشاهدة الرابط للتسجيل اضغط هنا]

[عزيزي الزائر يتوجب عليك التسجيل لمشاهدة الرابط للتسجيل اضغط هنا]

[عزيزي الزائر يتوجب عليك التسجيل لمشاهدة الرابط للتسجيل اضغط هنا]

[عزيزي الزائر يتوجب عليك التسجيل لمشاهدة الرابط للتسجيل اضغط هنا]


[عزيزي الزائر يتوجب عليك التسجيل لمشاهدة الرابط للتسجيل اضغط هنا]

[عزيزي الزائر يتوجب عليك التسجيل لمشاهدة الرابط للتسجيل اضغط هنا]

[عزيزي الزائر يتوجب عليك التسجيل لمشاهدة الرابط للتسجيل اضغط هنا]

[عزيزي الزائر يتوجب عليك التسجيل لمشاهدة الرابط للتسجيل اضغط هنا]


[عزيزي الزائر يتوجب عليك التسجيل لمشاهدة الرابط للتسجيل اضغط هنا]

أنت الزائر
رقـــــــم
خالد اليزيد غير متصل  
قديم 07-10-2006, 01:32 PM   #4
مناير
.-~*ربيع الكون*·~-
 
الصورة الرمزية لـ مناير
 
مناير مبدع بلا حدودمناير مبدع بلا حدودمناير مبدع بلا حدودمناير مبدع بلا حدودمناير مبدع بلا حدودمناير مبدع بلا حدودمناير مبدع بلا حدودمناير مبدع بلا حدودمناير مبدع بلا حدودمناير مبدع بلا حدودمناير مبدع بلا حدود
رد : الخضيري يرد على ما نشر في الصحف حول خطأ رؤية هلال دخول رمضان

يعطيك العــــــاافية..

[عزيزي الزائر يتوجب عليك التسجيل لمشاهدة الرابط للتسجيل اضغط هنا]
مناير غير متصل  
قديم 07-10-2006, 06:23 PM   #5
تأبط شراً
عضو جديد
 
الصورة الرمزية لـ تأبط شراً
 
تأبط شراً في طور التقدم
رد : الخضيري يرد على ما نشر في الصحف حول خطأ رؤية هلال دخول رمضان

مراقبنا الغالي
خالد اليزيد
ولك مثلما دعوت بارك الله فيك
لك إحترامي وتقديري

تأبط شراً غير متصل  
قديم 07-10-2006, 06:24 PM   #6
تأبط شراً
عضو جديد
 
الصورة الرمزية لـ تأبط شراً
 
تأبط شراً في طور التقدم
رد : الخضيري يرد على ما نشر في الصحف حول خطأ رؤية هلال دخول رمضان

ربيع الكون
مناير

الله يعافيك
شكراً لمرورك

حفظكِ الله ورعاكِ

تأبط شراً غير متصل  
موضوع مغلق



زوار هذا الموضوع الآن : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لايمكنك نشر موضوع جديد
لايمكنك نشر مشاركات
لايمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

وسوم vB : نشيط
كود [IMG] : نشيط
كود هتمل : خامل
Trackbacks are خامل
Pingbacks are خامل
Refbacks are نشيط


التوقيت حسب جرينتش +3. الساعة الآن 03:47 PM.

Powered by: vBulletin® Version 3.6.10 Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.1.0
Translated By vBulletin®Club©2002-2008