المجلس العام

أمير البشائر · #1

ونحن في خضم مهرجان مزاين إبل "عتيبة الهيلا"
إستهواني البحث عن معنى هذا اللقب "الهيلا" الذي إشتهرت به قبيلة عتيبة في الوقت الحاضر
بحثت في النت عن معنى هذا اللقلب فجائتني النتيجة من منتدى غامد !!
أحببت أن أنقل لكم الموضوع هنا
للبحث عن حقيقة اللقلب وهل هو لغامد ؟؟ وإشتهرت به عتيبة ؟؟
أرجوا المشاركة بما لديكم
من أجل الحقيقة فقط .. فقط ..
وبعيداً عن المساس أو التعرض للقبيلتين الكريمتين

يقول صاحب الموضوع
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الهيلا هو لقب إشتهرت به قبيلة غامد ومعناه كثرة العدد مع الشجاعة والبأس في الحروب "
والشواهد في أحقية غامد بهذا اللقب كثيرة وقد ذكرها شعَّار من غامد ومن خارج غامد
وجاء في كتاب " دليل المجتاز إلى جبال الحجاز "
غامد قبيلة عربية عريقة تسكن في سراتها المعروفة بإسمها منذ الجاهليَّة وتدعى غامد الهيلا لكثرتها وقوة بأسها .
والكتاب ألف في أوائل القرن الثامن الهجري ( هو في الحقيقة مخطوط ومؤلفة مؤرخ مصري إنتدبه أحد أشراف مكة في ذلك الزمن لتتبع أخبار قبيلة بنو "سيد" (بكسر السين ) وذلك بعد حربهم الضروس مع قبائل آل سيار ـ الجميع من غامد .. بنو سيد وآل سيار ـ وإنتقالهم من روضتهم وتفرقهم بين قبائل غامد .
كما يعلم الجميع بأقدمية قبيلة "غامد" في الذكر في المصادر التاريخيَّة على قبيلة "عتيبة" التي تشكلت من أحلاف من عدة قبائل قيسية اغلبها من "هوازن" ولم يرد لها ذكر بإسم (عتيبة) كقبيلة مستقلة بذاتها قبل القرن العاشر الهجري ـ فالأمانة التاريخية والأدبية تقضي بإعادة صياغة مفهوم (من سبق لبق) .
إن القبائل العريقة لا يزيد فيها إنفرادها بلقب أو عزوة مخصصة لها ، ولا ينقص منها إشتراكها مع غيرها في ذات الصيحه أو العزوة ، ولا حتى عدم وجود عزوة تنفرد بها عن غيرها ، والهدف من ردي .. هو تحقيق معلومة تاريخية أكثر من كون ذلك تفنيد حقيقة يتداولها العوام دون دراية بأصلها .
لقد ورد ذكر "الهيلا" كلقب أو عزوة لقبيلة غامد منذ القرن الثامن الهجري عند صاحب دليل المجتاز .. وأعاد ذلك إبن "الجلال" في مخطوطته الشهيرة وذلك في أوائل القرن العاشر الهجري .. وكون ذلك غير معروف عن غامد لدى قبائل نجد ووسط وشمال الجزيرة العربيَّة فإن ذلك لا يغير من الحقائق التاريخيَّة شيئاً .
وسأورد لكم بعض القصائد التي قيلت وذكر فيها لقب الهيلا لقبيلة غامد وهذه القصائد منها ماكان قبل الحكم السعودي ومنها ماكان بعده ولكن بفترة تتجاوز (50 عام) بمعنى أن هذا اللقب عرفت به غامد وبالأخص بين قبائل الجنوب من فترة طويلة وليس حديث عهد .
@ وهنا سأورد قصيدة للشاعر ابوجعيدي الغامدي رحمة الله عليه يذكر لقب الهيلا وهذه القصيدة قيلت قبل حوالي (55) سنة أو أكثر ويقول فيها :

عزوتي غامد الهيلا بحور(ن) غزيرة بالرجال
..... والله مانرجي إلا سعد ربي ويرجي للرهاوا

في ذرى الله جليل الملك ذا يعطي العبد المجيد
..... ياسلامي عليكم عد نو(ن) يقش البر قوش

في الجهالة وتحت الأمن ما ولو إلا كل راشد
..... ما تدينت الباشه ولا جاء لنا في راش دين

@ وهذه قصيدة أخرى للشاعر الزبير الغامدي رحمة الله قبل الحكم السعودي في حرب غامد وبني سهيم عندما قامت الحرب وشاركت أكثر قبائل غامد في تلك الحرب تحت راية ابن شايق وذلك قبل الحكم السعودي وفي ذلك قال الشاعر الزبير :

آنحن غامد الهيلا بدينا مشاريف الدول
... واش خبرتم دول بلقرن حن قلت ميده حل وحالي

والمعابر كلت لحم الجنازير وراح المش طحين
... اضحكي ياملائكة السماء وانتي ياجن إشغبي

@ وهذه قصيدة اخرى للشاعر الكبير / عبدالله بن سعيد الزبير الغامدي رحمة الله والتي قالها بعد حرب أم غيث التي حدثت بين بلجرش وبني ظبيان عام 1319هـ هجري تقريباً ، ويمدح فيها قبلية بلجرش (صبيان قريش) وكذلك سوقها (السبت أو سوق سايل أو سيل ) ويفتخر بربعة بني ظبيان وبعموم غامد :
عزوتي غامد الهيلا دروعاً حلقها سيلسال
... ومراتينهم منها عظام العشاير هاشمية

خل بعض العرب وإن عاش لا له حساب ولا عليه
وقبيلة بني ظبيان شربة يجي منها سقومه

@ وهذه قصيدة للشاعر محمد الغويد الغامدة :
مرحبا عند قيفا يلتقون القلوت
..... أهل مرت(ن) وخيالي وميزر قوي

والعدو يشتكي لمراض من قلتنا
..... واي نحن غامد الهيلا الى جاء رماية

صورنا ما حد(ن) هده ولا قد رماه

@ يقول الشاعر الكبير هميل بن شرف :
بسم دعوى البشير وغامد الهيلا
..... مايضام الذي غامد بني عمه

@ يقول عبدالواحد الزهراني في إحدى قصائده ذاكراً لقب غامد وعزوتها :
ياسلامي على غامد وما اقلها قولة سلام
شوفوا وش كتب الجاسر ، وشوفوا كتاب الهمداني

مانسوا ذكر ابوظبيان الأعرج ولا سعد ابن سيل
غامد الهيلا تاريخ على أمجاد وأقمار بوادي

غامد الهيلا يالشمس الذي من سماها ماتغيب
وانحن وانتم كما ذيك الجبال الرواسي في تهامه

لو تهدم شد غص التهم بالهضاب أوطاح نيس
ما يرفد لنيس ويمسكه لا يطيح إلا شدا

@ ويقول الشاعر الكبير محمد بن ثابت الشهراني :
ياسلامي على صبيان غامد عواني بو وجد
إلى قيست لا ما مثلهم فالقبايل والعشاير

سلمهم خير ما يذكر وعاداتنا عاداتهم
اشجع من فرس الفرسان واصخى من النود الذواري

واكثر من الدبا الدباي ومن الحنيني لانتشر
اسمهم غامد الهيلا ولا غيرهم على الأرض هيلا

واسمهم غدة الحراب من خشم رافه لزناد
ياعايض بن سعد جملت جدا وجملت القبايل
جمل الله حالك طال عمرك كما جملتنا

أرجوا المشاركه وإبداء الرأي

السبع الاربع · 26-10-2007, 11:13 PM

والله يالغالي الألقاب والمسميات ما ترفع من شأن القبيلة وما تنزل من شأنها كذلك !!

وإذا ودك تناقش وتبحث عن الحقيقة كما تفضلت .. فما أشوف هالمكان مناسب لبحثك ..

عندك منتدى قبيلة غامد .. ومنتدى قبيلة عتيبة ..

غيرها ما راح يفيدك ..

قد يكون أول من تسمى به قبيلة غامد .. لكن المعروف لدى الناس أن لقب الهيلا خاص بقبيلة عتيبة بقسميها برقا وروق ..

لكن صدقني طرح الموضوع هنا ماراح يفيدك بشيء << وجهة نظري

وتقبل تحياتي ..

السبع الاربع المطيري

الملثم · 26-10-2007, 11:48 PM

اعتقد ا الالقاب ليست حصراً على قبيلة معينه
ولايوجد مبداء من سبق لبق!!
فالهيلا معناة كما تفضلت الكثرة والشجاعة وقوة البأس
وهذه الصفات موجودة في قبيلة عتيبة والشاهد على هذا
كثير
وايضاً موجود في قبيلة غامد
ومسئلة ان لقب الهيلا لعتيبة لم يكن موجود في عام 900 او 1000 هـ
فربما قلة العدد كانت سبب لذلك...
مثلاً عندك لقب الغلبا لشمر ولسبيع
...
طيب شوف
يقول خداش بن زهير العامري الهوازني
اني من النفر المحمر اعينهم &&&& اهل السوام واهل الصخر واللوب.
من باب من سبق ولبق
راح اقول لقب حمران النواظر ليس لمطير بل لعتيبة
لان عتيبة من هوازن
طبعاً لقب حمران النواظر لمطير
وماذكرته كان من باب القياس

ومثل ماقال اخوي الغطفاني السبع الاربع
اعتقد ان المكان الامثل لمثل هالمواضيع هو منتدى عتيبة او غامد لتخرج بفائدة حقيقية ومرجوة من موضوعك
دمت بود
اخوك الملثم العتيبي
من عتيبة الهيلا حمران النواظر

دايم ؟ · 27-10-2007, 06:29 AM

متى نتوحد
ونقول اننا من قبيله الاسلام وشيخها محمد صلى الله علية وسلم

أمير البشائر · 27-10-2007, 05:36 PM

أخي الفاضل السبع الأربع
الله يعطيك العافيه على المرور وشاكر لك تواجدك وإبداء رأيك

أخي الكريم
لقد طرحت الموضوع في مجالس الرياض لأنها منبر حر لإبداء الرأي والرأي الآخر
ولأنها قد تضم أعضاء أكثر درايه من بقية المنتديات وربما تضم أعضاء من القبيلتين

السبع الأربع
أقتراحك عين الصواب
فالموضوع يجب أن يطرح في منتديات قبيلة عتيبة وقبيلة غامد
وهذا هو الإجراء الذي قمت به

فكما ذكرت سابقاً أنه إستهواني البحث عن "معنى كلة الهيلا"
فوجدت الإجابة في منتديات غامد
ومن باب العداله يجب السماع من الطرفين أو من جهات محايده من أهل المعرف والحكمه
لذا طرحت الموضوع في منتديات قبيلة عتيبة الخاص بمزاين الهيلا
ولكني فوجئت بحذف الموضوع

فلم أجد لي سبيل للبحث عن الحقيقة إلا في منبرنا الحر منبر الجميع "مجالس الرياض"
فهذه المجالس كما ذكرت سابقاً تملك كتاباً عقلاء منصفين من جميع القبائل
فالموضوع يحتاج إلى هدوء أعصاب ودقه في المعلومه والرد بأدله وبراهين يستند لها

كما أتمنى أن لا يكون الرد كلام إنشائي لا يستند إلى مصدر

أمير البشائر · 27-10-2007, 05:44 PM

الملثم
تحياتي لك يالغالي على هذا المرور الذي عطرت به متصفحي

أخي الفاضل
الموضوع ليس أن الصفه حكراً لأحد عن أحد

كذلك الحديث ليس لتقييم القبائل وأن هذه تستاهل وهذه لا تستاهل
فمن نحن حتى نقيم قبيله عريقة كقبيلة عتيبة أو قبيلة غامد

قبيلة عتبية قبيلة تفوق الوصف ويصعب إيجاد وصف يليق بمكانتها
كذلك هو الحال في قبيلة غامد فلها من الشموخ والعزه مايجعلنا نقف عند تاريخها كثيراً

أخي العزيز
ما أردت البحث عنه هو منْ مِن القبيلتين إتصف بهذا الوصف أولاً
واتمنى أن لا يخرج النقاش عن هذا المجال

أمير البشائر · 27-10-2007, 05:51 PM

دايم

مرااااااااحب

وأهلا بك في متصفحي

ونحن أخي الفاضل أسرةً واحده في هذا الكيان وتحت لواءٍ واحد

يجمعنا كلمة لا إله إلا الله محمد رسول الله

فمنذو أن وحد المغفور له الملك عبدالعزيز الوطن
ونحن في الجزيره العربية أسرةً واحده

بنت الاديب · 28-10-2007, 02:26 PM

اخي الفاضل

امير البشاير

موضوع رائع بجد وفيه معلومات جديده

انا عندي صديقات من غامد ولكلمة هيلا معنى ثاني غير الي ذكرته ..

تقول اننا اذا شفنا بنت حلوه او ورده او شجره او او او

نطلق عليها كلمة هيلا ..

يعني يطلقونها بعد على الشي الحلو او الجميل

الله يعطيك العافيه بحث رائع ونتائج اروع

تقبل احترامي

أمير البشائر · 28-10-2007, 10:28 PM

بنت الأديب
مراقبتنا القديرة

سعيد جداً بمرورك
وشاكر لك الإضافة

الــــــوافـي · 28-10-2007, 10:39 PM

موضوعك مفيد يا الغالي وفيه معلومات اول مره اعرفها

اصلن انا ما اعرف معنى الهيلا الا بعد مزايين عتيبه

لكن بعد موضوعك هذا ... اتوقع انك اتحفتنا بالمعلومات الكاملة

عموما سواء الكلمة لغامد او لعتيبه

كلاهما قبيلتين من قبايل المملكة ما فيهم قصروا

ونعم في الجميع من غير قصروا في باقي القبايل

مواضيع ذات صلة
الموضوع	الكاتب	المجلس	المشاركات	المشاركة الأخيرة
الارسنال يهدي مانشستر لقب الدوري الانجليزي	صدى الكلمة	عالم الرياضة	6	07-05-2007 05:39 PM
((===الـــتـــغـــطـــيـــه الـــمــبــاشــره لــخـــلـــيـــجــــ18ـــي===))	المجهول	عالم الرياضة	57	31-01-2007 09:05 AM

المجلس العام

مناقشة جميع المواضيع الجادة والهادفة وأمور المحافظات

لقب الهيلا لمن ؟

ّّ عَمَى ,, مَاتشٌوفينٌ ! ّّ

فن الواسطة

»

الرئيسية :: الأخبار :: الرياضة :: حواء :: منطقة الرياض :: معرض الصور :: مركز تحميل الصور

زوار هذا الموضوع الآن : 1 (0 عضو و 1 ضيف)

أدوات الموضوع
عرض صفحة الطباعة إرسال هذه الصفحة إلى صديق