نادي المجالس

اديـم الـود · 12-04-2008, 04:33 AM

يؤ
طيب انت مسلوب الارادة ما عندك عقل تفكر !!
اجل كيف ميزنا ربي عن الحمار الذي يحمل أسفارا ؟؟

اول شي وش دراك انه مكتوب لك ؟
ما تدري الا بعد وقوعه .. صح ؟
ومادامه وقع .. فأنت كنت مخير قبله

ثم وش يدريك انه مكتوب لك تختار السم بالتحديد ؟
ليه ما تختار التفاح وتقول مكتوب لي

الله ما يجبر احد على الايمان ولا يجبر احد على الكفر

فيه كلام للشيخ ابن عثيمين الله يرحمه جميل جداً واجابته شافيه:

(( هناك أشياء لا يمكن أن تكون باختيار الإنسان كحوادث تحدث للإنسان من انقلاب سيارة أو صدم أو سقوط بيتٍ عليه أو احتراق أو ما أشبه هذا هذا لا شك أن لا اختيار للإنسان فيه بل هو قضاءٌ وقدر ممن له الأمر ولهذا عاقب الله سبحانه وتعالى الكافرين على كفرهم لأنهم كفروا باختيارهم ولو كان بغير اختيارٍ منهم ما عوقبوا لا ترى أن الإنسان إذا أكره على الفعل ولو كان كفراً أو على القول ولو كان كفراً فإنه لا يعاقب عليه لأنه بغير اختيارٍ منه ألا ترى أن النائم قد يتكلم وهو نائم بالكفر وقد يرى نفسه ساجداً لصنم وهو نائم ولا يؤاخذ بهذا لأن ذلك بغير اختياره فالشيء الذي لا اختيار للإنسان فيه لا يعاقب عليه فإذا عاقب الله الإنسان على فعله السيئ دل ذلك على أنه عوقب بحقٍ وعدل لأنه فعل السيئ باختياره. ))

منآقيش يـ/قلب العنا · 12-04-2008, 04:48 AM

ادري والله ياختي كلامك صح والأختيار وقع مني انا...

ولكـــــــــــن كيف يكون ان كل شيء في حياة الإنسان صغيرا او كبير قد كتب..وانا اختار وافعل واقوم بمحض اراداتي

هل تقصدين بذالك ان مسألة اختياري للسم مسألة لم يكتبها الله سبحانه وتعالى..!! قبل ان اخلق؟ وانا مسألة وجودي في ذالك الموقف الإختيار لم يكن قد كتب من الله سبحانه

وان كان قد كتبها فما كان ذالك اختيار نفسي!! ولا حتى بإراداتي هنا المشكله التي لم افهمها

اديـم الـود · 12-04-2008, 05:01 AM

أرجع وأقول

انت ما تدري عن المكتوب حتى يقع .. أليس كذلك ؟
طيب
وش يدريك أنه كُتب لك انك بتاكل السم ؟
حتى تأكل السم ...
وأكلك للسم باختيارك
وما راح تاكل السم غصب .. الا بالإكراه وهذا ما تُحاسب عليه

المسألة فلسفية لا أكثر

ثم
ليه ما تقول
أنا آكل التفاح لأنه كُتب لي أن آكل التفاح
((لماذا لم تقدر أن الله كتبك من أهل السعادة فتعمل بعمل أهل السعادة؟))

اديـم الـود · 12-04-2008, 05:08 AM

نكمل لاحقاً باذن الله ان كان هناك بقية

تصبحون على خير

جار القمر · 12-04-2008, 05:29 AM

أخي مناقيش

هذا أمر إلهي يصعب الخوض فيه ولو كان عندك شيء في نفسك فاذهب إلى من تثق بدينه

وعلمه من المشائخ وستجد عنده ما يشفيك بإذن الله ...

تقبل تقديري واحترامي

بدوي فاهـم · 12-04-2008, 12:39 PM

القدر , والأقدار

شدتني هذه المناقشة الجميلة الرائعة بين الاخوة والاخوات حول القدر , وكما قيل القدر هو ( سرُ الله في أرضه ) ومن أجمل المعرفة في القدر خصوصا ان يدرك الانسان جملة المعرفة وعدم الخوض في تفاصيلها لمن هو غير متخصص حتى لاتتشعب به المسائل وتُبعد به الى اتجاهات كثيرة , وقد ضر من سبق الخوض في القدر حتى سموا قدرية , اما جحودا بالقدر , او غلواً في القدر , والقدر ببساطة هو ان الله كتب مقادرير الخلق الى يوم القيامة مقرونا ذلك بعلمه تعالى السابق مايكون وما لن يكون , مع كمال الاختيار للمخلوق بين الفعل والترك ( انا هديناه النجدين ) طريق الحق والباطل , والانسان يختار أيهما , مع علم الله تعالى السابق وقدره ان فلان من الناس سوف يختار الحق والآخر سيختار الباطل , أما لو سألنا لماذا الله تعالى اذن يجعل القدر والاختيار , فليعاقب من يشاء ويرحم من يشاء بناء على معرفته السابقة في القدر , الجواب , هو ان حكمة الله تعالى في خلقه انه قال في نفسه في جملة النصوص من القرآن والسنة , انه أعدل العادلين , ومن العدل ان لايقع العقاب قبل الفعل , وحتى لايقف العبد بين يدي ربه ويقول ربي كيف تحاسبني على شئ لم اصنعه , فيقول الله تعالى , ولكني اعلم مالا تعلم من خلال القدر المكتوب عليك , فيقول العبد , ربي لما كتبت علي كذا وكذا , فيقول الله , لم اكتب عليك اجباراً بل أختيارا منك , ولكني اعلم الغيب وما من ورقة الا اعلمها قبل ان تسقط اين تسقط ولماذا تسقط وعلى اي اتجاه تسقط , فالقدر من السنن الكونية التي هي من اركان الايمان , ولايصح الايمان الا بهذا الركن العظيم , وحتى يلم الانسان بتفاصيل المعرفة بهذا الركن عليه أولا سؤال اهل العلم من المختصين , والقراءة في الكتب التي تحدثت عن القدر من مؤلفين معروفين , فالقدريين كثير في عالمنا الاسلامي , لكن الحق هو ماكان عليه النبي عليه الصلاة والسلام وصحبه الكرام رضوان الله عليهم , وكنتُ سابقا قرأت في القدر , حتى وجدت الاسئلة لاتنتهي , ووصلت الى مرحلة معقدة , فذهبت الى الشيخ الدكتور ناصر العقل , فجلست معه وسألته عن كل شئ حول القدر , وكان متجاوبا , لطيفا , لين الجانب , اقاطعه فيسكت , اسأله فيجيب , حتى خرجت منه مرتاح النفس والبال , اسال الله التوفيق للجميع

منآقيش يـ/قلب العنا · 13-04-2008, 03:41 AM

صباح الخير...يومكم كان افضل من قبل بإذن الله..

.

.

اقتباس:

انت ما تدري عن المكتوب حتى يقع .. أليس كذلك ؟
طيب
وش يدريك أنه كُتب لك انك بتاكل السم ؟
حتى تأكل السم ...
وأكلك للسم باختيارك

أختي الكريمه الم يكتب الله كل شيء بقدر؟! وعرفنا ذالك قبل ان نقع بأي اختيار او أي موقف فبناء على ذالك انا اقول لك من دون لأعرف ماذا سيواجهني وماذا سأفعل وماذا سأختار فكل شيء قد كتب بقدر..!! ذالك كل شيء.

شكرا..لك

الجــــــــــود · 13-04-2008, 04:10 AM

..
مرحبا مرحبا

بالمناقيش

لنا مدة لم نرك

اتمنى انك بخير وعافية

..

الجــــــــــود · 13-04-2008, 04:16 AM

..

..او ربما انا التي انقطعت من مدة

والله لاادري

مختلطة هي الاحداث في ذهني

..

~عبداللّـه~ · 13-04-2008, 04:51 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قد يكون لي فترة لم أدخل هاهنا

وأنعم بالحديث معكم وأزداد تشرفاً بتواجدكم

ولكنني هنا اليوم لأنني دعيت للمناقشة حول المسألة العقدية

التي تتحاورون فيها بحكم التخصص فسأجيب هنا من خلال معرفتي ودراستي

وسأقوم بالبحث الكلي للمسألة لعلي أفيدكم أكثر والآن إجابتي سأختصرها بمعرفتي

أخي مناقيش سأجيب هنا على التساؤل لعلي أصل لنقطة اتفاق معك وذلك من خلال الحديث الذي سأطرحة

اقتباس:

الكاتب : اديـم الـود

أرجع وأقول

انت ما تدري عن المكتوب حتى يقع .. أليس كذلك ؟
طيب
وش يدريك أنه كُتب لك انك بتاكل السم ؟
حتى تأكل السم ...
وأكلك للسم باختيارك
وما راح تاكل السم غصب .. الا بالإكراه وهذا ما تُحاسب عليه

لما حدث النبي -صلى الله عليه وسلم- أصحابه بأنه ( ما من أحد إلا وقد كتب مقعده من الجنة ومقعده من النار ) قالوا : يا رسول الله ألا ندع العمل ونتكل ؟ قال : ( لا اعملوا فكلٌ ميسر لما خلق له )
فمعناه هنا اتخاذ الاسباب من الإنسان فمثلا أمامك بحر الغالب أن من لايعرف السباحة يغرق فيه
فهنا يجب اتخاذ السبب حتى لاتغرق فلو سبحت في البحر من دون معرفة لغرقت وهذا مكتوب وإرادتك
أنك سبحت واله قدر عليك الوفاء فيسرت للعمل وهو السباحة لأنه قدر لك الموت

أخي الغالي

اعملوا فكل ميسر لما خلق له

اقتباس:

الكاتب : اديـم الـود

المسألة فلسفية لا أكثر

أخي مناقيش أوجه لك نصيحة ولغيرك

أتمنى أن تكون ذات فائدة لكم وعليكم وتنفعكم

فقد قال الشيخ محمد الحمد

الإيمان بالقدر هو المحك الحقيقي لمدى الإيمان بالله تعالى على الوجه الصحيح ، وهو الاختبار القوي لمدى معرفة الإنسان بربه تعالى ، وما يترتب على هذه المعرفة من يقين صادق بالله ، وبما يجب له من صفات الجلال والكمال ، وذلك لأن القدر فيه من التساؤلات والاستفهامات الكثيرة لمن أطلق لعقله المحدود العنان فيها ، وقد كثر الاختلاف حول القدر ، وتوسع الناس في الجدل والتأويل لآيات القرآن الواردة بذكره ، بل وأصبح أعداء الإسلام في كل زمن يثيرون البلبلة في عقيدة المسلمين عن طريق الكلام في القدر ، ودس الشبهات حوله ، ومن ثم أصبح لا يثبت على الإيمان الصحيح واليقين القاطع إلا من عرف الله بأسمائه الحسنى وصفاته العليا ، مسلِّماً الأمر لله ، مطمئن النفس ، واثقاً بربه تعالى ، فلا تجد الشكوك والشبهات إلى نفسه سبيلاً ، وهذا ولا شك أكبر دليل على أهمية الإيمان به من بين بقية الأركان . وأن العقل لا يمكنه الاستقلال بمعرفة القدر فالقدر سر الله في خلقه فما كشفه الله لنا في كتابه أو على لسان رسوله صلى الله عليه وسلم علمناه وصدقناه وآمنا به، وما سكت عنه ربنا آمنا به وبعدله التام وحكمته البالغة ، وأنه سبحانه لا يسأل عما يفعل ، وهم يسألون . والله تعالى أعلم وصلى الله وسلم وبارك على عبده ونبيه محمد وعلى آله وصحبه .

المسألة عقدية وليست فلسفية

أخت أديم الفلسفة لاتدخل بأمور الدين

لأنها أحاديث عن الله ورسولة فيجب الابتعاد عن هذا اللفظ

12-04-2008, 04:33 AM	#3271
اديـم الـود أمـ ـل الحيــ ــاة	رد : نادي المجالس يؤ طيب انت مسلوب الارادة ما عندك عقل تفكر !! اجل كيف ميزنا ربي عن الحمار الذي يحمل أسفارا ؟؟ اول شي وش دراك انه مكتوب لك ؟ ما تدري الا بعد وقوعه .. صح ؟ ومادامه وقع .. فأنت كنت مخير قبله ثم وش يدريك انه مكتوب لك تختار السم بالتحديد ؟ ليه ما تختار التفاح وتقول مكتوب لي الله ما يجبر احد على الايمان ولا يجبر احد على الكفر فيه كلام للشيخ ابن عثيمين الله يرحمه جميل جداً واجابته شافيه: (( هناك أشياء لا يمكن أن تكون باختيار الإنسان كحوادث تحدث للإنسان من انقلاب سيارة أو صدم أو سقوط بيتٍ عليه أو احتراق أو ما أشبه هذا هذا لا شك أن لا اختيار للإنسان فيه بل هو قضاءٌ وقدر ممن له الأمر ولهذا عاقب الله سبحانه وتعالى الكافرين على كفرهم لأنهم كفروا باختيارهم ولو كان بغير اختيارٍ منهم ما عوقبوا لا ترى أن الإنسان إذا أكره على الفعل ولو كان كفراً أو على القول ولو كان كفراً فإنه لا يعاقب عليه لأنه بغير اختيارٍ منه ألا ترى أن النائم قد يتكلم وهو نائم بالكفر وقد يرى نفسه ساجداً لصنم وهو نائم ولا يؤاخذ بهذا لأن ذلك بغير اختياره فالشيء الذي لا اختيار للإنسان فيه لا يعاقب عليه فإذا عاقب الله الإنسان على فعله السيئ دل ذلك على أنه عوقب بحقٍ وعدل لأنه فعل السيئ باختياره. )) أهْوى سَنا النجم لا للنجم ِ أهواه لكني أهواه إعجاباً بعلياه :: [ لقد كانَ في وسعي أن أقضي على كلِّ يهود العالم ، ولكنّي تركتُ بعضاً منهم .. لتعرفوا لماذا كنتُ أبيدهم ..! ] هتلر ليتكَ أبدتهم جميعاً يا هتلر ):

12-04-2008, 04:48 AM	#3272
منآقيش يـ/قلب العنا قلم وفكر راقي	رد : نادي المجالس ادري والله ياختي كلامك صح والأختيار وقع مني انا... ولكـــــــــــن كيف يكون ان كل شيء في حياة الإنسان صغيرا او كبير قد كتب..وانا اختار وافعل واقوم بمحض اراداتي هل تقصدين بذالك ان مسألة اختياري للسم مسألة لم يكتبها الله سبحانه وتعالى..!! قبل ان اخلق؟ وانا مسألة وجودي في ذالك الموقف الإختيار لم يكن قد كتب من الله سبحانه وان كان قد كتبها فما كان ذالك اختيار نفسي!! ولا حتى بإراداتي هنا المشكله التي لم افهمها تـهـجـّـيـت الـ ح د و د .. ولا قـريـت اظـلـم مـن الـقـانـون عـلى كـبـر الـبلاد الـلـي بـعـيـنـي .... مـلـّنـي صـغـري : . . سبحان الله , والحمدلله , والله اكبر. . .

12-04-2008, 05:01 AM	#3273
اديـم الـود أمـ ـل الحيــ ــاة	رد : نادي المجالس أرجع وأقول انت ما تدري عن المكتوب حتى يقع .. أليس كذلك ؟ طيب وش يدريك أنه كُتب لك انك بتاكل السم ؟ حتى تأكل السم ... وأكلك للسم باختيارك وما راح تاكل السم غصب .. الا بالإكراه وهذا ما تُحاسب عليه المسألة فلسفية لا أكثر ثم ليه ما تقول أنا آكل التفاح لأنه كُتب لي أن آكل التفاح ((لماذا لم تقدر أن الله كتبك من أهل السعادة فتعمل بعمل أهل السعادة؟))

12-04-2008, 05:08 AM	#3274
اديـم الـود أمـ ـل الحيــ ــاة	رد : نادي المجالس نكمل لاحقاً باذن الله ان كان هناك بقية تصبحون على خير قام بآخر تعديل اديـم الـود يوم 12-04-2008 في 05:11 AM. السبب: خطأ املائي أخاف البيداء تمسكه علي :(

12-04-2008, 05:29 AM	#3275
جار القمر حلــم الأمــس فارس المجلس العام	رد : نادي المجالس أخي مناقيش هذا أمر إلهي يصعب الخوض فيه ولو كان عندك شيء في نفسك فاذهب إلى من تثق بدينه وعلمه من المشائخ وستجد عنده ما يشفيك بإذن الله ... تقبل تقديري واحترامي http://www.tvquran.com/Al-Johany.htm

الرياض ا:ا المنتدى ا:ا الأخبار ا:ا الرياضة ا:ا حواء ا:ا منطقة الرياض ا:ا معرض الصور ا:ا مركز التحميل ا:ا طلب إعلان

12-04-2008, 12:39 PM	#3276
بدوي فاهـم عضو مؤسس	رد : نادي المجالس القدر , والأقدار شدتني هذه المناقشة الجميلة الرائعة بين الاخوة والاخوات حول القدر , وكما قيل القدر هو ( سرُ الله في أرضه ) ومن أجمل المعرفة في القدر خصوصا ان يدرك الانسان جملة المعرفة وعدم الخوض في تفاصيلها لمن هو غير متخصص حتى لاتتشعب به المسائل وتُبعد به الى اتجاهات كثيرة , وقد ضر من سبق الخوض في القدر حتى سموا قدرية , اما جحودا بالقدر , او غلواً في القدر , والقدر ببساطة هو ان الله كتب مقادرير الخلق الى يوم القيامة مقرونا ذلك بعلمه تعالى السابق مايكون وما لن يكون , مع كمال الاختيار للمخلوق بين الفعل والترك ( انا هديناه النجدين ) طريق الحق والباطل , والانسان يختار أيهما , مع علم الله تعالى السابق وقدره ان فلان من الناس سوف يختار الحق والآخر سيختار الباطل , أما لو سألنا لماذا الله تعالى اذن يجعل القدر والاختيار , فليعاقب من يشاء ويرحم من يشاء بناء على معرفته السابقة في القدر , الجواب , هو ان حكمة الله تعالى في خلقه انه قال في نفسه في جملة النصوص من القرآن والسنة , انه أعدل العادلين , ومن العدل ان لايقع العقاب قبل الفعل , وحتى لايقف العبد بين يدي ربه ويقول ربي كيف تحاسبني على شئ لم اصنعه , فيقول الله تعالى , ولكني اعلم مالا تعلم من خلال القدر المكتوب عليك , فيقول العبد , ربي لما كتبت علي كذا وكذا , فيقول الله , لم اكتب عليك اجباراً بل أختيارا منك , ولكني اعلم الغيب وما من ورقة الا اعلمها قبل ان تسقط اين تسقط ولماذا تسقط وعلى اي اتجاه تسقط , فالقدر من السنن الكونية التي هي من اركان الايمان , ولايصح الايمان الا بهذا الركن العظيم , وحتى يلم الانسان بتفاصيل المعرفة بهذا الركن عليه أولا سؤال اهل العلم من المختصين , والقراءة في الكتب التي تحدثت عن القدر من مؤلفين معروفين , فالقدريين كثير في عالمنا الاسلامي , لكن الحق هو ماكان عليه النبي عليه الصلاة والسلام وصحبه الكرام رضوان الله عليهم , وكنتُ سابقا قرأت في القدر , حتى وجدت الاسئلة لاتنتهي , ووصلت الى مرحلة معقدة , فذهبت الى الشيخ الدكتور ناصر العقل , فجلست معه وسألته عن كل شئ حول القدر , وكان متجاوبا , لطيفا , لين الجانب , اقاطعه فيسكت , اسأله فيجيب , حتى خرجت منه مرتاح النفس والبال , اسال الله التوفيق للجميع اللهم صل على محمد وعلى اله وصحبه وسلم , يالـلـه الـتـوفـيـق

13-04-2008, 04:10 AM	#3278
الجــــــــــود 乂 أنـثــى إستــثـنـائيــة 乂	رد : نادي المجالس .. مرحبا مرحبا بالمناقيش لنا مدة لم نرك اتمنى انك بخير وعافية .. أستغفر الله .. لاتنسوا حمود رحمه الله من دعائكم .. تسلم الأيادي يا أحلى بيدوو الله لايحرمنا منكم

13-04-2008, 04:16 AM	#3279
الجــــــــــود 乂 أنـثــى إستــثـنـائيــة 乂	رد : نادي المجالس .. ..او ربما انا التي انقطعت من مدة والله لاادري مختلطة هي الاحداث في ذهني ..

زوار هذا الموضوع الآن : 2 (0 عضو و 2 ضيف)

أدوات الموضوع
عرض صفحة الطباعة إرسال هذه الصفحة إلى صديق

مواضيع ذات صلة
الموضوع	الكاتب	المجلس	المشاركات	المشاركة الأخيرة
\|\| بنكـ النكـت \|\|	Bent Najd	مجلس الصرقعة	810	04-11-2008 03:04 PM
(((( رابطة نادي الاتحاد المونديالي السعودي))))007 2 _2008	اتحادي الشرقيه	عالم الرياضة	381	22-06-2008 05:10 PM
رابطة زعيم آسيا نادي الهلال السعودي	هلالي ودمي ازرق	عالم الرياضة	1689	15-11-2007 08:13 PM
فضائح أسمائكم بس بدون زعل....	سفيرة الأحلام	خارج السرب	12	23-10-2007 02:28 PM

نادي المجالس

المجلس العام