كلب .. حيوان .. ابله .. سفيه .. مهرج .. غبي ..

tasneem · 26-10-2007, 12:11 AM

هنا مقال بتوقيع مدردش متقاعد
فلنهنأ بالجدية في الطرح و الحوار الراقي المنطقي معه و قبل كل شيء بالفكرة نفسها ..

لاحظت خلال تواجدي بالمنتديات و أيضا بالحياة أن الموروث الثقافي لكل منا أو الخلفية الثقافية لكل منا هي التي تؤثر بشكل مباشر أو غير مباشر بشكل واعي أو لا واعي في ردود أفعالنا تجاه القضايا التي تطرح للنقاش .. أو على الأقل و للأقرب للموضوعية تؤثر في الكثيرين منا

فإن طرحت قضية للنقاش تجد ردود الأفعال تجاهها مختلفة بسبب اختلاف النفسيات لكن لابد أن تجد نقاط إلتقاء و التي هي انعكاسات للموروث الثقافي للمشاركين و الذي يكون على مستوى المجتمع ككل ..

لهذا تجد البعض يحاور حسب فهمه و ليس حسب الفكرة المطروحة فيجادل و يناور و كأنه في حرب لكي يثبت لنفسه أولا و قبل الآخرين أنه على حق
و أحيانا ليقنع نفسه بما هو غير مقتنع به في قرارة نفسه لكنه مظهر يتجمل به بين من يعرفونه بالمنتدى و خارج المنتدى لكي يعد مثالياً ..

إذاً لدينا الموروث الثقافي و عدم الرضا الداخلي و المبهم للشخص نفسه مما يجعلانه لا يجيد لغة الحوار

NOUF · 26-10-2007, 03:01 PM

مدردش

شدني عنوان موضوعكـ هنا..
قل مافي نفسكـ حتى لاتموت!!
لاشيء يستاهل ان نكتم مشاعرنا,,
ولكن هنا وفي اي مكان آخر
لربما كان الاستماع اسهل من الاقناع دوما!!
نحاور ونبدي آرائنا ولكن هناك مقاييس لكل منا لانستطيع ان نجبر الاخرين ان يفعلوها وان كنا نعلم انها صحيحة

ارى ان للانتصار وجوه عديدة!!
تحياتي,,

**ليـــن** · 26-10-2007, 05:11 PM

ولكن كيف ان تمكنت المشكله في رؤوسنا منذ نعومة اظافرنا

واصبحنا نتصور اننا نحن الصحيحون مهما كان

وهم وآرائهم الخطأ دائــماً وابداً

للأسف

اصبحت نظرتنا لوجهات النظر سالبه من اول وهله نستمع فيها لمناقشنا

ولكن

لو كنا تربينا على احترام وجهة نظر الاخرين

لما أصبح هذا حالنا

ولكن هانحن نبتديء مشوار الالف ميل

ونسعى للتغير والاستماع ومن ثم محاولة الاقتناع

بفضل الله

ثم بفضلك اخي

والله رائـــعه تلك الكلمات

سأرددها واحفظ النصائح التي تحتويها

سلمت لنا يمينكـ

ودمـــت كما تحب

هزيم الرعد · 26-10-2007, 11:25 PM

جار القمر

ومنكم نستفيد أخي العزيز ..
وشكر أقدمه لك قبل النص لعله يبلغ
مبلغا أشعر به عندك ..

اقتباس


	أن الذي يزمجر ويتعدى ويسب ويتلفظ بألفاظ نابية ماهو إلا انتقال من أصل الموضوع إلى شخصنته وبذلك ينحاز اللقاء عن أصله

بلا شك .. أن هناك الكثير منا لايفرق بين أمرين مهمين .. شخص المحاور .. ومضمون الحوار ..
فينطلق من أرضية شخص المحاور ليرد على شخص المحاور دون التفكير بمضمون الحوار أصلا ..
وهذا يجرنا الى مسألة مهمة وهي أننا أحيانا نشعر فقط نشوة الانتصار عندما ( نكسر راس المحاور )
أما المضمون لايهم .. هذه النشوة جعلتنا في عالم فوضوي / أقرب مايكون الى الهمجية في التفكير
والاسلوب .. بل .. جعلنا كل يوم نتأخر قدما .. قدما .. قدما .. حتى اصبحت المسافة شاسعة
بين الفكر والثقافة الفكرية ..

يجب علينا دائما وابدا أن نكون أكثر واقعية ( صحيح المسألة صعبة عند البعض كثيرا ) لكن
من يريد صعود سلالم الابداع والتميز يجب ان يكون أكثر سياسة عقلية وسيطرة فكرية
فاستقبال الفكرة لاتعني أني أستقبل صاحبها ..

كذلك الموضوع يندرج تحت بند آخر .. شخص يحب شخص آخر وله مكانه كبيرة لديه في نفسه ..
لايستطيع رفض فكرته مع أنها مرفوضة عقلا .. كل هذا لانه لايريد أن يرد فكرته ويفسرها الشخص
الاخر انه يكرهه ومن هذا القبيل .. فيستقبل الفكرة وربما كانت فكرة تطبيقية وأصبحت على ارض
الواقع رغم كونها ولدت خطأً !!

هنا / نحن نعاني بين امرين كما أسلفت سابقا .. الشخص .. ومضمون الشخص ..
ويرجع السبب الى ان الارضية الحوارية لدينا بشكل عام تشتكي فهم فكرة الحوار اصلا
والنقاش .. ولدينا مثل أكرهه جدا ( ان لم تكن معي فأنت ضدي )
الذي هو يحمل في جزئياته الاساسية قتل الحوار ...

جار القمر .. اشكرك على وقفتك الرائعة
حول هذا الموضوع وطرحك لنقطة مهمة جدا
في عالم الحوار ..
كن بخير

هزيم الرعد · 27-10-2007, 11:30 AM

منآقيش يـ/قلب العنا

ونفسٌ آخر عميق بعد أن قرأتُ أبعاد هذا النفس

مبدعـ ...

cat_njd · 27-10-2007, 12:05 PM

قلم رائع ومميز واختيارك للوصف فن وابداع تسلم اخوى وتحياتى لك

هزيم الرعد · 27-10-2007, 01:30 PM

منآقيش يـ/قلب العنا

اقتباس


	سررت بتجردي من نفسـي هنا..!!

أعشقُ التجرد أحيانا من كل شئ

ويبدو أني بعد ردي عليك سوف آخذ إجازة على رصيف التأمل
دون أن أهمس بحرف

...

اقتباس


	..فلا مدينـة عارية من الأخطاء ..ولكن الأهم محاولة تقويم الخطـأ حتى ولو بكسر أقدام الشـاب ..ليتسنّا له العيش طويلا هنـا لمدة أطول..فأسلوب القناعه أمر رائع لايمكن تطبيقه في الغالـب على مدينة تكترث جرم البشرية واحتواء بعض البشر..!!

يبدو أننا عشنا على مغالطة كبيرة وضخمة تحمل بين سطورها جزء من الحقيقة وفي الجزء الاخر محاربة الحقيقة وقتلها في مهدها .. وإن قسم الله لها أن تعيش فلتعش دون أن تحكي واقعها .. بل تحكي صورة أخرى .. لكنها ليست واقع !!
عندما نحاول ان نتشبث ببقايا الحقيقة دون أن نعيش واقعها بكل حروفها وبكل مصاداقيتها صدقني هذا سيجعلنا في دوامة كبيرة أو من يغرق فيها نحن .. وكم غرق في مثل هذه الدوامة إنسان .. و .. إنسان .. و .. إنسان .. واليوم نحن نكسر بعض الأقدام ربما لنجعلها تعيش أطول فترة ممكنه .. مع أننا لو حاولنا أن نجعل الاقدام كما هي مع تعديل الطريق الذي تمشي عليه الاقدام لكان أجدى وأولى وأحسن حالا وأجمل مقاما ...

اقتباس


	لعلّني أشذ عن الموضوع قليلا

أنت صاحب الدار

اقتباس


	الحقيقه هذا ماكان يعنيني في مجال دراستي ولكنّي دهشت من طريقة أسترسال أفلاطون في ذالك حتى أنغمس في مسألة الفضائل البشريه وتعديه الى مسائل غريبه يحاول عن طريقها بث الفضيله دون إحتمال وجود الخطـأ..!

ربما لأنه كان يبحث عن المدينة الفاضلة

.. ومع هذا فأنا أعترف بأنه عاش فكرا مميزا بصورة قد لايكون فيها بعض النمط البشري الواقعي الممزوج بمسألة الخطيئة .. لكن فيها البعد النظري الذي قد يكون بصورة تجريدية .. وهذا هو الذي نطالب به على أن يكون ليس كلا في معادلة الحياة وانما جزء الحقيقة هو الذي نطالب به بصورة فلسفية كما لو كان ذلك حقيقة رغم ان بقية اجزائه هو فقط بحثا عن المدينة الفاضلة ...

اقتباس


	بالتالي إن مدينة أفلاطون مدينة سماوية، خيالية، لا يمكن بأية حال من الأحوال تأسيسها على هذه الأرض، و أغراض البشر متباينة و أخلاقهم مختلفة و نزعاتهم و أهواؤهم يضاد بعضها بعضاً.

إلا اني أشعر ( لا أدري ) أن وجود هذه الفلسفه هو بحد ذاته فكرة رائعة يمكن أن يقاس عليها وجودا فكريا موزايا لأفكار أفلاطون .. فإن كان هو خياليا .. فنحن نستطيع ان نصنع من هذا الخيال حقيقة ليست في عناصر افلاطون تحديدا .. وانما في قواعد أفلاطون في تلك المدينة الفاضلة .. ثم نبني فكرا حواريا وكأن أفلاطون حيا لم يمت ونعيش قناعاته ويعيش هو قناعاتنا .. ثم نصل آخر المطاف بقاعدة لنضع أقدامنا على المدينة الفاضلة التي هو كان مؤسس قواعدها ونحن نبني تفاصيلها ... فلربما وجدنا نقطة مشتركه لنعيش عليها كلنا السابق واللاحق دون تعارض ...

اقتباس


	فيرفع عمدها على أنقاض جمهورية أفلاطون،

ومن الجميل ان نبدأ من حيث انتهي الطرف الاخر وننتهي من حيث انتهى كذلك .. سواء ايجابا او سلبا .. فالبدايات خطوة جريئة لايمكن للكثير فعلها إلا لمن هم فعلا مميزون .. وأقصد بذلك الفكر المنطقي والعقلي .. ولسنا في صدد الحديث عن حماقات الاخرين عندما يبدأون فقط ليبدأون .. ومع هذا فان الفشل في الفكرة لايعني مطلقا انه فشلا نهائيا .. فلربما كانت هناك أجزاء من الفكرة لم تصل .. وقد تصل متأخرة كثيرا .. وأيضا فإن الفكرة مهما كان تصورها .. من ناحية القبول والرفض .. فهذا يعني لعالم البشرية نجاحا باهرا ..

اقتباس


	و بما أن أعمال البشر الإرادية، إما أن تكون صالحة أو شريرة، لذلك تكون علة المجتمع البشري إما صالحة أو شريرة. والمدينة الفاضلة يجب أن تكون واحدة فقط. أما المدينة غير الفاضلة، فيمكن أن تكون أكثر من واحدة، المدينة الفاضلة هي واحدة بالنوع، لأن الفضيلة واحدة هي، كما أن الحق واحد هو، أما بالعدد فيمكن أن تكون أكثر من واحدة، و هدف سكانها جميعاً يكون واحداً بالأعمال الصالحة. أما غير الفاضلة، فيمكن أن تكون أكثر من واحدة، لا بالنوع و حسب بل بالعدد أيضاً".

أعتذر .. لم أفهم كلامه

اقتباس


	بما أن العقول البشرية لا تتساوى في إدراك المعارف الاكتسابية، هناك بعض سكان المدينة الفاضلة يدركون الأعمال الإلهية و البشرية كما هي، و البعض الآخر يدرك الأمور العقلية كأنها حسية و الفئة العليا، تشبه من يرى شجرة عادية كما هي، والفئة الثانية تشبه الذي يرى خيال الشجرة في الماء، و لا يرى الشجرة الحقيقية و لا خيالها في الماء، بل يرى رسمها على جدار ما، و لذلك يجعل علماء الإلهيات تعاليمهم بالنسبة على عقلية سامعيهم، فتراهم تارة يحتفظون بالحقيقة الواقعة في خطابهم، فينادون بعدم تجسيم الخالق و العقل، و طوراً لا يراعون ذلك بل يعلمون أن للخالق أذناً و عيناً و إصبعاً

الله .. كلام جميل جدا جدا جدا ...

اقتباس


	إذا عدنا مرة أخرى نستقصي أعمال سكان هذه المدينة، نجدهم بعيدين عن الطمع و الجشع و المخاتلة و الكذب و الأنانية، بل يقدم كل فرد منهم ما لديه من الخدمة و القوى المادية و المعنوية في سبيل الآخرين، و هذه هي الأمور الأساسية التي تنشر العدل و السلام و الاطمئنان في العالم

ولهذا كانت المدينة الفاضلة ( بنظري ) هي تلك المدينة التي يسود الاطمئنان أروقتها .. نحن لانطالب بتاتا أن نكون ملائكيين .. ولا نريد أن نطالب بالسماوية .. نحن نريد تلك المدينة الفاضلة العقلية الخيالية نعيش فكرها في ذواتنا البشرية مع الأخذ بقواعد الفلاسفه الصالحه للاستمرار ( حتى لا يأتي من يأتي ويكيل علي اللوم

) .. وتطوير أجزائها والعيش مع تفاصيلها والسكون مع لحظة إنطلاقها والانطلاق مع لحظة سكونها .. هذا الفكر المنطقي هو فكر صالح حتى يجد بين الثنايا جوهرة بيضاء وجوهره سوداء .. فيسأل السوداء فيقول لها .. لم أنتِ لستِ بيضاء !! ثم يفكر قليلا ويقول .. ربما أصل الجواهر سوداء .. فيسأل البيضاء فيقول لها .. لم أنتِ لستِ سوداء .. ثم لايلبث فيقول ربما الجواهر تحمل اللونين الأبيض والأسود .. لاتعارض !!
لماذا نحن في أفكارنا لانعيش على أننا جواهر تحمل ألوان متعدده مختلفه متباينه .. لكنها في صورة من الصور تختلف فقط في الشكل الخارجي .. أما المضمون فهو مصون ...
مشكلتنا يا أخي العزيز .. أننا إلى هذه اللحظة مازلنا نعيش على أن كثير من تفاصيل المعرفة مرفوضة مادام صاحبها مرفوض عندي .. ومقبولة إن كانت العكس .. هذا جرنا كثيرا الى أن نعيش في فوضى في مدينة فوضوية لاتعرف من الفضائل إلا أبجديات الحروف .. أما التطبيق فهو صورة تقبل الرفض عادة ..

أخي العزيز .. إضافتك هنا أضافة لي الكثير من المعرفة
والتفكير في سبل الحصول على مدينة فاضلة عقلية وتطبيقية
ووجدت من خلال حروفك العقلانية من حيث استعمال شعرة معاوية .. إلا أن الصورة الطاغية هي صورة فكرية جميلة ورائعة
كل الشكر لك على حروفك .. وأجزم أني لم أعطِ حضورك
الشئ المقنع ولكني حاولت جاهدا على بذل مالدي
رغم تقصيري في الفهم والادراك لمن هم / مثلكم
والله يحفظك ويرعاك
والسلام

رآحـــــة · 27-10-2007, 05:07 PM

عذارً على التأخير في الرد ..

،،

قال الله تعالى (لايغيّر الله مابقومٍ حتى يغيروا مابأنفسهم )) ..

قبل أن أعرّج على كل كلمة ذكرت في عنوان هذا الموضوع سأتطرق إلى جانب أخر (الجانب النفسي ) ..

لست فيلسوفة أو حكيمة زماني لكن بحكم خبرتي في هذا المجتمع ..

فعلم النفس هناك مايسمى ( بالخجل الإجتماعي ) فهذه مشكلة تصيب بعض الاشخاص .. ربما أكون

أحداً منهم خصوصا في النقاشات والحوارات الطويلة لدرجة اسمع كلمة (أنتي غبية ) لاتحبين تجادلين ..

فأنا إذا كنت في مجلس عام وبه نساء كثيرات لااحب أدخل في متاهات أكتفي (ايه .. لا .. او ابتسم )

هذا كان في السابق ..

لكن حالياً ولله الحمد ربما أقول الوضع تغيّر .. أبديء رأيي نوعاً ما ..

فقد هذا ماأحببت أن أوضحه في بداية الأمر ربما ترى أخي الكريم أنه لايمت لموضوعك بصلة لكن ذكرته

حتى أتمكن من النقاش في هذا الموضوع ..

الألفاظ التي ذكرت في عنوانك نسمعها ليست فقط في المنتديات بل حتى في المنزل .. في الشارع

حتى في العمل ..

لكن الذين يطلقون هذه الألفاظ ربما يرجع إلى عقليتهم المتدنية .. وربما أن يشعر بالانهزام في الحوار ..

فتراه من الساهل إطلاق هذه الألفاظ ..

يجهلون حديث الرسول صلى الله عليه وسلم خصوصا أنه حذر من آفات اللسان ..

(( من كان يؤمن بالله واليوم الآخر فليقل خيراً أو ليصمت )).

فإذا أنت لاتجيد المخاطبة والحوار فالتزم الصمت حتى لاتشوه نفسك امام الآخرين ..

فما يزعجني كثيراً هناك أشخاص تحب تدخل في النقاشات والحوارات وتراهم يجادلون فالمستمع لهم

ربما يقول في نفسه هذا (حكيم ) .. لكن في نهاية النقاش يطلق الرصاصات المؤذية !!

وبعضهم من يمسك طرف الحوار لايدري ماهو الأساس أصلاً تراه يفضي الطاقة التي عنده من غير فائدة..

طبعاً هذه الفئة لايؤخذ منها لاحق ولاباطل .. مجرد أنني موجود في هذا العالم ..

في النهاية من يطلق في حواراته بهذه الألفاظ يراجع حساباته .. لأن من شبّ على شيء شاب عليه ..

دمتَ أخي الكريم نبراساً لطرح المواضيع القيمة ...

وعذراً على الإطالة .. إن أخطأت فمن نفسي والشيطان وأن أصبت فمن الله ..

جار القمر · 28-10-2007, 01:07 AM

(( لَهُ مُعَقِّبَاتٌ مِّن بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ يَحْفَظُونَهُ مِنْ أَمْرِ اللّهِ إِنَّ اللّهَ لاَ يُغَيِّرُ مَا بِقَوْمٍ حَتَّى يُغَيِّرُواْ مَا بِأَنْفُسِهِمْ وَإِذَا أَرَادَ اللّهُ بِقَوْمٍ سُوءًا فَلاَ مَرَدَّ لَهُ وَمَا لَهُم مِّن دُونِهِ مِن وَالٍ ))

الأخت رآحـــة

هذا تصحيح للآية التي ذكرتيها ...

وفق الله الجميع لكل خير ..

الرئيسية :: الأخبار :: الرياضة :: حواء :: منطقة الرياض :: معرض الصور :: مركز تحميل الصور